Interview

У российских немцев сложился имидж «правых»

Российские немцы долго считались стабильными избирателями ХДС/ХСС, за рамками выборов не проявлявшими особой политической активности. Эта ситуация начала меняться после «дела девочки Лизы» в 2016 году. Тогда представители российских немцев вышли с протестом против миграционной политики федерального правительства. Подобными выступлениями российские немцы постепенно заработали себе репутацию сторонников правых популистских и экстремистских партий и их идей. Историк и исследователь миграции Яннис Панайотидис внимательно изучил эту общественную группу и ее поведение на выборах. Мы спросили его: с чем связана такая репутация?
Migrationsforscher Jannis Panagiotidis
Считается, что российские немцы довольно консервативны. Почему?

В 1990-х и в начале 2000-х годов, когда немного изучали электоральное поведение этой группы, было замечено, что российские немцы в основном голосовали за ХДС. Этот факт объясняли различными причинами: и религиозным воспитанием, особенно у старшего поколения, и пресловутой благодарностью Гельмуту Колю, поскольку большинство российских немцев приехали в Германию, когда он был канцлером. К тому же, поскольку эти люди уехали из страны, которая, по крайней мере на словах, строила коммунизм, то они довольно скептически относились к левым идеям. Это классические факторы, которые удалось выявить на тот момент.

Что изменилось с тех пор?
В моем исследовании мне удалось доказать, что консерватизм больше не доминирует в такой мере. Большинство российских немцев – почти 60%– по-прежнему голосует в правой части политического спектра. Но 40% голосуют в левой части спектра, и это делает их избирателями, главным образом, партии «Левых». Это примечательно, поскольку всегда считалось, что российские немцы голосуют консервативно из враждебности к коммунизму. Возможно, это изменение связано со сменой поколений или с изменением мировоззрения этнических немцев-выходцев из СССР, которые теперь, возможно, немного больше ностальгируют по своему советскому прошлому и предпочитают более дружественные к России позиции партии «Левых». Однако это также может быть связано и с тем, что многие российские немцы не достигли стабильного благосостояния и в силу своего социального положения тяготеют к левым.

«40% голосуют в левой части спектра.»

Можно ли назвать тот момент, когда российские немцы массово стали голосовать за партию «Левых»?

К сожалению, в исследованиях есть пробелы. Первые оценки делались в 1990-х, а когда мы в 2010-х опять посмотрели на ситуацию в этой социальной группе, то увидели, что политические позиции сильно сместились влево. Мне тоже интересно, когда это произошло, потому что отсюда можно было бы сделать вывод о мотивах: связано ли это с ухудшением германо-российских отношений? Аннексией Крыма? Или это определено социальными факторами, невыгодным положением многих российских немцев на рынке труда?

В случае с АдГ переломный момент определить легче. Почему, начиная с 2015
года, многие русскоязычные немцы решили голосовать за АдГ?

Самой очевидной причиной, которая относится и к обществу в целом, был так называемый кризис беженцев. На выборах 2013 года АдГ еще не смогла преодолеть пятипроцентный барьер. Тот факт, что вскоре за АдГ проголосовало относительно много российских немцев, часто объясняют их ощущением конкуренции с беженцами. Среди них были популярны такие высказывания, как: «им дают все, а нам не давали ничего; нам не разрешали привезти семью, а им разрешили; нам никто не аплодировал на вокзале». Я думаю, что определенную роль сыграла и неуверенность в своем статусе. Ведь многие российские немцы до сих пор не уверены в своем положении в немецком обществе. Они видят дополнительную угрозу для себя со стороны новоприбывших. Думаю, именно поэтому среди них уклон в сторону АдГ был сильнее, чем в целом по электорату.

«Ведь многие российские немцы до сих пор не уверены в своем положении в немецком обществе.»

Насколько сильнее?

Мои и другие исследования показывают, что их доля голосов составила 15-20%, по сравнению с 12,6% в целом по населению на последних федеральных выборах. Так что это не просто иллюзия, созданная СМИ. Те действительно раздували ситуацию в своих репортажах, рассказывая, что будто бы все российские немцы теперь голосуют за АдГ. Это было неправдой. Но процент избирателей АдГ у российских немцев действительно был выше. Что еще бросается в глаза: в тех районах, где живет немало выходцев из бывшего Советского Союза, результаты АдГ выше среднего. И можно задаться вопросом: существует ли эффект эхо-камеры? Создаются ли там определенные базовые настроения, потому что многие люди одного происхождения живут вместе? Подобные эффекты соседства были доказаны для групп мигрантов в других странах. Можно было бы предположить это и для районов, где в большинстве живут российские
немцы, но пока что это только гипотеза.

«Репортажи о российских немцах, которые якобы теперь все голосуют за АдГ, аздували сенсацию. Это было неправдой. Но процент избирателей АдГ у российских немцев действительно был выше.»

Верят ли российско-немецкие избиратели АдГ в то, что они сами не станут объектом ксенофобской политики АдГ?

Это, безусловно, один из парадоксов данной ситуации. После демонстраций по поводу «дела девочки Лизы» в 2016 году многие комментаторы с удивлением отмечали: как так получилось, что мигранты выступают против мигрантов? Я думаю, что именно эти российские немцы видят в себе не мигрантов, а немецких репатриантов. Занимая ксенофобскую позицию и голосуя за АдГ, они с особой силой позиционируют себя как граждан этой страны. Они говорят: поскольку мы – немцы, чувствуем себя немцами и хотим, чтобы нас считали таковыми, мы голосуем за националистическую партию. И АдГ весьма ловко привлекала этот электорат, иногда даже обращаясь к ним на русском языке, что мне до сих представляется удивительной насмешкой судьбы. АдГ, которая стремится к национальной однородности, открыла для себя многоязычную избирательную кампанию!

Почему левым партиям так трудно привлекать российских немцев?
Я думаю, что это связано с их традиционными предубеждениями. Например, с таким: российские немцы так или иначе являются консервативными избирателями ХДС, нам незачем о них беспокоиться. Левые партии никогда не прилагали усилий, чтобы привлечь этих избирателей на свою сторону. Другой аспект – скрытое, а иногда и открытое недовольство российскими немцами. Многие левые считают их статус немецких иммигрантов привилегированным и относятся к ним отрицательно. Получается, что именно

эта группа людей должна отвечать за политику правительства, которая кому-то пришлась не по вкусу. У российских немцев сложился имидж «правых», на который левые смотрят неодобрительно. С одной стороны, подобные тенденции можно критиковать. С другой стороны, получается огульное осуждение целой группы людей. В других миграционных группах тоже существуют проблемные настроения – но по отношению к ним левые не допускают обобщений. Этот клубок предубеждений, обид и, в конечном
счете, пренебрежения, ведет к тому, что правильный подход к этой группе так и не был найден.

«У российских немцев сложился имидж «правых», на который левые смотрят неодобрительно. С одной стороны, подобные тенденции можно критиковать. С другой стороны, получается огульное осуждение целой группы людей.»

И фигура Оскара Лафонтена бросает тень на социал-демократов.

В период с конца 1980-х до середины 1990-х годов Оскар Лафонтен неоднократно пренебрежительно высказывался в адрес российских немцев. В каком-то смысле он стал прародителем левопопулистского недовольства, обращенного на российских немцев. Особенно среди поколения этнических немцев-репатриантов это оставило свои следы и сделало невозможным сближенние с СДПГ. Есть исключения, но лишь на уровне единичных случаев: российская немка, иммигрировавшая в Германию уже в 1970-х, однажды сказала мне, что ее семья всегда голосует строго за СДПГ. По той же причине, по которой другие российские немцы, приехавшие позже, голосовали за ХДС: из благодарности. Потому что в то время именно социал-демократическое правительство Шмидта сделало возможным их приезд. То есть существуют группы, верные СДПГ, но их немного, всего лишь несколько тысяч человек.

Как вы думаете, как будут голосовать российские немцы на федеральных выборах 2021 года?

С прогнозами всегда нужно быть осторожным. Пожалуй, можно отметить несколько тенденций: среди населения в целом АдГ набрала популярность в период с 2014 по 2016 год, а после 2018 года начала ее терять. Среди российских немцев она продолжала набирать сторонников и после 2016 года. Это не означает линейного роста, тем более что пандемия вновь перетасовала карты. А так называемый кризис беженцев все дальше и дальше уходит на задний план в сознании людей. Поэтому также возможно, что дальнейшего роста не будет.

Один из моих студентов недавно провел интересное исследование, хотя и с нерепрезентативной выборкой. В его опросе голосовали в основном молодые, образованные российские немцы. Две партии показали особенно хорошие результаты. Удивительно, но среди них ХДС, которой избиратели, очевидно, хранят верность долгосрочно. И партия «Зеленых», как некий очевидный выбор для молодых, городских, образованных людей, которые чувствуют с «Зелеными» больше близости, чем с социал-демократами. Возникает черно-зеленая гегемония, которая, возможно, является перспективной и для общества в целом.

 

Интервью: Виктория Мораш (2020)

Du möchtest gerne mehr über Russlanddeutsche lesen? Hier geht es zu unserem Text Das Versprechen von einer besseren Zukunft: (Spät-)Aussiedler:innen und der deutsche Arbeitsmarkt von Viktoria Morasch.

Gefällt dir dieser Beitrag? Folge unseren online-Auftritten, um immer auf dem Laufenden zu bleiben! Mit uns kommst du auf FacebookInstagramTwitterYouTube und Odnoklassniki ins Gespräch. Du bist kein Social-Media-Fan? Alles klar, denn über unseren Telegram-Kanal erhältst du ganz bequem spannende Inhalte direkt aufs Handy zugeschickt. Werde Teil unserer Community, empfehle unsere Inhalte weiter und diskutiere mit!